Отправлено: 29.07.10 20:01. Заголовок: УЭР ВИЛЬЯМ - английский солдат

Попробую изложить суть дела кратко.
Как вы уже знаете я занимаюсь поисковой работой. Недавно наткнулся в списках погибших в Нижегородской области на фамилию УЭР Вильям. Сначала не обратил на это внимание, но затем, возник вопрос:
"каким образом он там оказался и знает ли об этом английское правительство?".
Я связался с моими коллегами в TWGPP и The Commonwealth War Graves Commission (CWGC)
с этим вопросом, и не получил никакого ответа. Они ничего не знают об этом человеке.
Насколько я понимаю, они начали свое параллельное расследование.

Теперь по делу более конкретно:
1. Ссылка на те документы, которыми я распологаю благодаря ОБД http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624556634012/<\/u><\/a>
2. Буду вам признателен, если продумаете варианты фамилии УЭР. Я пытался - Получается Hoower, Goower и т.д. В принципе я остановился именно на WARE потому что такое написание встречается очень часто.
3. Я уже нашел кое-какие контакты в поселках Красная Горка и Голышево. Послал туда запросы с просьбой узнать любую информацию о судьбе Вильяма и сделать фото как всего захоронения, так и отдельных плит и плиты с его именем. Это важный момент. (нужны доказательства) Если хотите, можете также провести дублирование этого пункта.
4. послан запрос в архив медицинского музея в Питере. Обещали через месяц дать ответ - в чем я сильно сомниваюсь. Даже если он придет, нет сильной уверенности, что он прольет на что-то свет.

 Отправлено: 15.11.10 21:04. Заголовок: Ausralian William`s Ware`s

1. Title
Officers (RANVR [Royal Australian Naval Volunteer Reserve]) personal record - William Wallace Ware
Contents date range
1944 - 1945
Series number
A3978
Click to see which government agency or person created this item.
Control symbol
WARE W W
Item barcode
30925125
Location
Canberra
Access status
Not yet examined
Physical format
PAPER FILES AND DOCUMENTS (allocated at series level)
Extent
3 folios
Date registered
28 Oct 2009

2. Title
WARE ROBERT WILLIAM : Service Number - 32438 : Date of birth - 31 Oct 1921 : Place of birth - NARRABRI NSW : Place of enlistment - SYDNEY : Next of Kin - WARE ELIZABETH
Contents date range
1939 - 1948
Series number
A9301
Click to see which government agency or person created this item.
Control symbol
32438
Item barcode
4587959
Location
Canberra
Access status
Not yet examined
Date of decision
01 Jan 1970
Physical format
PAPER FILES AND DOCUMENTS (allocated at series level)
Records authority class number
1010873
Date registered
20 Apr 2002

3. Title
WARE WILLIAM ALFRED : Service Number - NX71781 : Date of birth - 15 Oct 1912 : Place of birth - PORTSMOUTH ENGLAND : Place of enlistment - PADDINGTON NSW : Next of Kin - WARE ADRIENNE
Contents date range
1939 - 1948
Series number
B883
Click to see which government agency or person created this item.
Control symbol
NX71781
Item barcode
4633901
Location
Canberra
Access status
Open
Date of decision
31 Jan 2007
Physical format
PAPER FILES AND DOCUMENTS (allocated at series level)
Records authority class number
1010873
Date registered
19 Feb 2002

 Отправлено: 29.07.10 20:06. Заголовок: WARE WILLIAM - информация из TWGPP

There were four men named William Ware.

Name: William H Ware
Mother's Maiden Surname: Poysden
Date of Registration: Jan Feb Mar 1926
Registration district: W Ham
Registration county: Essex, Suffolk
Volume Number: 4a
Page Number: 474

No obvious record of a death to date including civil registers and CWGC.

Name: William J Ware
Mother's Maiden Surname: Huxtable
Date of Registration: Apr May Jun 1926
Registration district: S Molton
Registration county: Devon/Cornwall/Seilly
Volume Number: 5b
Page Number: 577

No obvious record of a death to date including civil registers and CWGC.


Name: William R Ware
Mother's Maiden Surname: Jones
Date of Registration: Jul Aug Sep 1926
Registration district: Tonbridge
Registration county: Surrey,Kent
Volume Number: 2a
Page Number: 1433

No obvious record of a death to date including civil registers and CWGC.

Name: William T Ware
Mother's Maiden Surname: Barber
Date of Registration: Apr May Jun 1926
Registration district: Brentford
Registration county: Hertfordshire, Oxfordshire, Buckinghamshire, Middlesex
Volume Number: 3a
Page Number: 297

probable death

Name: William Thomas Ware
Birth Date: 31 Mar 1926
Death Registration Month/Year: Mar 1990
Age at death (estimated): 64
Registration district: Hillingdon
Inferred County: Middlesex
Volume: 13
Page: 929

 Отправлено: 29.07.10 20:10. Заголовок: WARE WILLIAM - информация от Irina Purcell

Я проверила одного и вышла на список всех англичан, родившихся в Англии в 1926 году согласно местным книгам регистрации рождения.
William H Ware Jan Feb Mar 1926 W Ham Essex, Suffolk

William H J Ware Oct Nov Dec 1926 St.Thomas Devon/Cornwall/Seilly

William J Ware Apr May Jun 1926 S Molton Devon/Cornwall/Seilly

William N Ware Jul Aug Sep 1926 Pontardawe Wales

William R Ware Jul Aug Sep 1926 Tonbridge Surrey,Kent - умер в начале 2010 года. участник высадки в Нормандии.
William T Ware Apr May Jun 1926 Brentford Hertfordshire, Oxfordshire, Buckinghamshire, Middlese

 Отправлено: 29.07.10 21:08. Заголовок: Здорово, что вы тоже..

Здорово, что вы тоже в СК живете - легче будет искать:)
Я разговаривала сегодня с некоторыми ребятами, интересующимися историей RAF, они обещали помочь, если натолкнутся на что-нибудь интересное.
А еще куратор одного музея в уилтшире - Роджер Фрост - по случайности родственик одного из наших Вилли ( который родился в Тонбридже) посоветовал разместить обьявления в " Genes reunited".
Вот этим я завтра на работе и займусь:)
ну, удачи нам всем и Good hunting!

 Отправлено: 29.07.10 21:31. Заголовок: Irina пишет: А еще ..

Irina пишет:

цитата:

А еще куратор одного музея в уилтшире - Роджер Фрост - по случайности родственик одного из наших Вилли ( который родился в Тонбридже) посоветовал разместить обьявления в " Genes reunited".

Идея отличная. Может сработать. Вероятно сможем через оставшихся родственников найти какие-нибудь зацепки по каждому из УЭР.

 Отправлено: 29.07.10 21:27. Заголовок: Версии появления Уэра в СССР

1. Так как все похороненные вместе с ним граждане Франции, уроженцы Нормандии, он мог попасть в Союз из Франции. Но как он появился во Франции?? Может быть летчик??
2. Не отпадает версия о ВМФ и северных канвоях. Мог быть ранен или болен, в результате оказался в ЭГ 2860 Горьковской области. Моряк??

С другой стороны - думается, что только летчики "Нрмандии-Неман" могли оказаться в СССР, как могли появиться здесь другие жители Нормандии??

Еще загадка - дата смерти Уэра _.12.1945 - совпадает с датой ликвидации госпиталя. Почему???

 Отправлено: 30.07.10 07:23. Заголовок: А французы, с которы..

А французы, с которыми он появился/лежал в госпитале - их нашли?? Есть ли информация о них?

 Отправлено: 30.07.10 07:30. Заголовок: Французы.

Сегодня уже написал письмо товарищу из Франции именно с таким вопросом. Надеюсь на его скорый ответ. Думаю, что они тоже "пропали без вести".

Буйсон Раймод рядовой 1904 89 арт полк 26.04.1945г. Буйсон М.
ФРАНЦИЯ, НОРМАНДИЯ,г.КОНТ,
ул.Сент-Етвент,д.54

Бертулят Иванэс Мл.сержант 1911 Французская армия 27.10.1945г. Отец- Бертуладжан
ФРАНЦИЯ, г.ШАВЕНЭ, ул.Шумана

Валер –Бразиер Рихардт рядовой 1913 07.05.1945г. Жена- Валер Бразиер Мариета Франция, г.Жук,ул.Пьер Мури

Дютарт Эдмулд рядовой 1915 Французская
404 зен.арт. 30.04.1942г. Дютар Маргарита
ФРАНЦИЯ, Департамент Индро, г. Вильтер.

 Отправлено: 30.07.10 07:32. Заголовок: Имена французов

 Отправлено: 30.07.10 08:12. Заголовок: Американская база данных

Проверил по американской базе данных. Вотличии от английской Ware William`сов не мало. Думаю и это надо учитывать. Во время войны сильно не разбирались кто есть кто. Язык английский - значит англичанин. Но 1926 года рождения - никого нет.
http://aad.archives.gov/aad/display-partial-records.jsp?dt=893&sc=24994%2C24995%2C24996%2C24998%2C24997%2C24993%2C24981%2C24983&cat=all&tf=F&bc=%2Csl%2Cfd&q=&as_alq=&as_anq=&as_epq=&as_woq=&nfo_24994=V%2C8%2C1900&op_24994=0&txt_24994=&nfo_24995=V%2C24%2C1900&op_24995=0&txt_24995=ware+william&nfo_24996=V%2C2%2C1900&cl_24996=&nfo_24998=V%2C3%2C1900&cl_24998=&nfo_24997=V%2C4%2C1900&cl_24997=&nfo_24993=V%2C2%2C1900&op_24993=0&txt_24993=&nfo_24981=V%2C1%2C1900&cl_24981=&nfo_24983=V%2C2%2C1900&op_24983=0&txt_24983=<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.07.10 08:40. Заголовок: спасибо за информаци..

спасибо за информацию.
нашла в Американской БД 4 человека ...
Здорово, народу прибавляется...:):)
насколько я поняла, вероятные варианты :
Билли - англичанин из моряков;
Билли - англичанин из сухопутной армии;
Билли - американец - летчик
Билли - канадец - летчик
Билли - австралиец/новозеландец - летчик

Безумные варианты типа Билли - француз, представляющийся англичанином, имеют место быть, но не сейчас:)

Буду создавать бд на всех Билли родившихся в 1926 :):)

 Отправлено: 30.07.10 08:41. Заголовок: ах, да! забыла вариа..

ах, да! забыла вариант Билли - англичанин из летчиков, но их все-равно пока 5

 Отправлено: 30.07.10 09:25. Заголовок: Гситаль ЭГ 2860

Документы военных лет сохранили для нас важную деталь. Первый военно-санитарный поезд № 347 прибыл в г. Горький для разгрузки 11 июля 1941г. в 16 часов, а в 18 часов все раненые были доставлены в госпитали. Отсюда и идет отсчет работы госпиталей (эти данные охватывают период с сентября 1941г. по сентябрь 1945г.). За период Великой Отечественной войны в госпиталях Горьковской области находилось на излечении 422949 солдат и офицеров, из них 404345 человек имели ранения, 13086 чел. - ожоги и обморожения и 5518 чел. - контузии. Кроме раненых и контуженных, в госпиталях области за время войны прошло лечение 40584 больных преимущественно с заболеваниями внутренних органов.

Было сформировано 143 эвакогоспиталя на 58780 коек. Кроме того, было принято и размещено 28 передислоцированных из других областей эвакогоспиталей на 12860 коек. Всего в разные периоды войны в Горьковской области функционировал 171 эвакогоспиталь на 71640 коек.
На 1 июля 1945г. оставалось 53 госпиталя с 25400 койками. Нужно отметить, что всего закончили лечение в госпиталях зоны действия местного эвакуационного пункта № 41 свыше полумиллиона человек, 91% составляли раненые, 9% - больные; 99,4% раненым была сохранена жизнь. Если в первый год войны 25% всех раненых, лечившихся в горьковских госпиталях, преимущественно с тяжелыми ранениями, выбывали из области для дальнейшего лечения в восточные районы СССР, то в последние полтора года эта доля снизилась до 0,8%. Во второй половине войны горьковские госпитали являлись конечными этапами эвакуации.

 Отправлено: 30.07.10 10:11. Заголовок: Вопрос по поводу отп..

Вопрос по поводу отпечатанного документа (стр.45) - что обозначает колонка 5? время выписки/смерти/поступления в госпиталь??
Наш Билли, согласно этому документу, без года рождения. Откуда появилась дата рождения и насколько она точна? Если подумать, то к 1945г ему было 19 лет, а это значит, если его подбили около 42-43, ему могло быть 16-17, что исключает принадлежность к РАФ. С другой стороны, в войну могло быть все.
Итак, вопрос, 1926 год - точная дата рождения или есть варианты?

 Отправлено: 30.07.10 10:19. Заголовок: Irina пишет: Вопрос..

Irina пишет:

цитата:

Вопрос по поводу отпечатанного документа (стр.45)

Дата рождения указана в мед документе. Никаких гарантий ее правильности нет
http://s001.radikal.ru/i196/1007/bc/d6169e482847.jpg<\/u><\/a>
Поэтому и был послан запрос в Медархив. Я очень надеюсь прояснить ситуацию с их помощью.
Добавил в свое раннее сообщение данные по французам - они все известны, даже с адресами. Графа 5 - дата смерти.