Отправлено: 29.07.10 20:01. Заголовок: УЭР ВИЛЬЯМ - английский солдат

Попробую изложить суть дела кратко.
Как вы уже знаете я занимаюсь поисковой работой. Недавно наткнулся в списках погибших в Нижегородской области на фамилию УЭР Вильям. Сначала не обратил на это внимание, но затем, возник вопрос:
"каким образом он там оказался и знает ли об этом английское правительство?".
Я связался с моими коллегами в TWGPP и The Commonwealth War Graves Commission (CWGC)
с этим вопросом, и не получил никакого ответа. Они ничего не знают об этом человеке.
Насколько я понимаю, они начали свое параллельное расследование.

Теперь по делу более конкретно:
1. Ссылка на те документы, которыми я распологаю благодаря ОБД http://www.flickr.com/photos/group9may/sets/72157624556634012/<\/u><\/a>
2. Буду вам признателен, если продумаете варианты фамилии УЭР. Я пытался - Получается Hoower, Goower и т.д. В принципе я остановился именно на WARE потому что такое написание встречается очень часто.
3. Я уже нашел кое-какие контакты в поселках Красная Горка и Голышево. Послал туда запросы с просьбой узнать любую информацию о судьбе Вильяма и сделать фото как всего захоронения, так и отдельных плит и плиты с его именем. Это важный момент. (нужны доказательства) Если хотите, можете также провести дублирование этого пункта.
4. послан запрос в архив медицинского музея в Питере. Обещали через месяц дать ответ - в чем я сильно сомниваюсь. Даже если он придет, нет сильной уверенности, что он прольет на что-то свет.

 Отправлено: 30.07.10 12:39. Заголовок: Информация по Французам!!!!

Добрый день Роман!

прежде всего еще до войны в СССР из плена в Германии бежало несколько сот
британских и французских пленных. Их содержали в пресловутом Козельске,
известном по Катыни.
Затем с началом войны отпустили сначала британсцев, а затем, после разрыв
отношений с Виши, и французов. Из французов несколько десятков, точное
количество неизвестно, отказались ехать к де Голлю и остались в СССР,
большей частью зачисленные добровольцами в РККА. Затем, из них часть
использовались как переводчики в том числе в Нормандии-Неман. Часть для
работы с французскими пленными из вермахта, часть была переброшена во
Францию к партизанам, и человек 15 в конце войны были переведены в армию
Северной Африки.

скорее всего это кто то их этих, отказавшихся ехать в Лондон.

кроме того, в СССР было несколько тысяч французских пленных из
антибольшевистского легиона и частей вермахта, которых содержали в лагере
Тамбов-Рада.

на территории Украины находился немецкий лагерь для французов - Рава
Русская, где ныне установлен французский памятник. Из этого лагеря время от
времени французы бежали и иногда попадали в Красную Армию. Одно время в
составе ассоциации Нормандия-Неман был, ныне покойный, человек, таким
образом бежавший из Равы Русской, потом попал к партизанам, воевал у них,
затем с ними влился в состав РККА и участвовал в освобождении Киева. Правда,
это было незаконно и граждан Франции, Англии и США из армии возвращали их
властям. Широко известен пример отца нынешнего посла США в РФ, успевшего
повоевать с неделю в РККА после побега из плена и получившего тяжелое
ранение уже в составе Красной Армии.

http://severr.livejournal.com/547954.html<\/u><\/a>
http://severr.livejournal.com/533474.html<\/u><\/a>
http://severr.livejournal.com/548135.html<\/u><\/a>
http://severr.livejournal.com/601332.html<\/u><\/a>

вот такие варианты.

в картотеке МО Франции такие отстутствуют.
Я с Вашего позволения их проинформирую и задам вопросы.
а так же историка Кремо-Брилака, который сам был в составе этих французских
пленных и в 2004 написал о них книгу.

с уважением,
Дыбов С.В.

 Отправлено: 30.07.10 13:10. Заголовок: вариант фамилии УЭР ..

вариант фамилии УЭР - Weir
в американской базе данных есть 14 Ware/Weir 1926 г.р. пропавших без вести во время WW2
еще вариант работы - мои знакомые ребята из РАФ, интересующиеся примерно такими же вопросами, вдруг были усланы в Афган. Но я вышла на экс-военного - майора РАФ, он сейчас занимается с детьми-кадетами. Ничего если я их тоже задействую в поиске? Им все-равно нечем летом занятся...

 Отправлено: 30.07.10 13:16. Заголовок: Помошники

Помошники всегда нужны.
С фамилией - очередная загадка и направление действий. Круг расширяется.

 Отправлено: 30.07.10 13:17. Заголовок: тест

оооооо

 Отправлено: 30.07.10 13:22. Заголовок: если получится узнат..

если получится узнать когда William поступил в госпиталь - было бы здорово.
Пока я нашла подтверждение тому, что tol'ko один канадец William Ware с Esquimalt (RCN), ship loss Monday, 16 April 1945
- это единственный из William Ware from Navy

WARE, William J, Telegraphist, V/23827 (RCNVR), Esquimalt (RCN), 16 April 1945, ship loss, MPK - Missing Presumed Killed
http://www.naval-history.net/xDKCas1945-04APR.htm<\/u><\/a>

Т.к. корабль затопили 16 апреля 1945 у берегов канады - шанс, что он в центр России попал за такое короткое время, слабенький, вернее никакой, что дает нам результат - наш Билли не из navy of the Commonwealth.

буду искать среди летчиков
P.S. если есть критика моих скоропалительных действий и выводов - критикуйте..со стороны - оно виднее:) а я не обижусь - все пойдет в дело:)
P.S.S.и еще, кадетский майор сказал, что сможет помочь только в августе, когда дети вернутся с отдыха. И вообще, не понравился он мне. но я с радостью приняла его предложение " может быть помочь в августе".
И вообще, я столкнулась с интересным отношением местного населения к моим розыскам. А вы?

 Отправлено: 31.07.10 06:45. Заголовок: Irina пишет: И вооб..

Irina пишет:

цитата:

И вообще, я столкнулась с интересным отношением местного населения к моим розыскам. А вы?

Ирина надо мной иногда втихомолку посмеиваются. За спиной конечно. "А он все в своих могилах седит" По этому поводу я говорю два их людимых слова и не обращаю на это внимание. Честно говоря, никакой прыти со стороны местных нет, думаю и не будет. Не любят они историю тормошить.
Я вчера ночью еще немного нарыл информации, правдв по другому англичанину - извините об этом позже - не будем создавать в нашей работе кишмиш. Irina пишет:

цитата:

P.S. если есть критика моих скоропалительных действий и выводов - критикуйте..со стороны - оно виднее

Ирина, действуйте так, как вам это угодно - Вы у меня не на работе!!! Удачи вам и нам во всем!

 Отправлено: 02.08.10 07:44. Заголовок: хм :) А я тут обьяви..

хм :) А я тут обьявила всем , что я разыскиваю Билли. Сказала, что если они будут шастать по могилам и увидят славянское имя - пусть хоть на телефон сфотографируют - мало ли.. мне сказали, что делать мне нечего и у меня много свободного времени и все в таком духе.. но я молчать не стала.. опять же лишний раз в местном, самом распространненом "желчном и язвительно - ироничном изьявлении своих мыслей, почему-то называющемся английским юмором" не грех было попрактиковаться:):) не подумайте:)..копья я не ломала:) - я не из тех:) просто было интересно посмотреть на реакцию:):)
отсюда вывод - а не связаться ли с ребятами из историко- военных обществ?:) как сами говорите - нужна любая помощь.. вы не пробовали? просто не хотелось бы дублировать

admin пишет:

цитата:

Ирина, действуйте так, как вам это угодно - Вы у меня не на работе!!! Удачи вам и нам во всем!

да не..я не о критике подчиненого:) просто, я никогда не искала людей - поэтому если есть какие-нибудь советы, направляющие действия - буду рада..:)

admin пишет:

цитата:

Я вчера ночью еще немного нарыл информации, правдв по другому англичанину - извините об этом позже - не будем создавать в нашей работе кишмиш.

а давайте создадим другую тему о другом англичанине - если есть доступ к БД , лучше сразу двоих проверять, чем опять все заново. А мултитаск - это даже интересно:):)

 Отправлено: 02.08.10 08:22. Заголовок: Irina пишет: мне ск..

Irina пишет:

цитата:

мне сказали, что делать мне нечего и у меня много свободного времени и все в таком духе..

Я сталкивался с этим не раз. Мои походя по лондонским кладбищам люди не понимают. Во Фликре у меня огромная коллекция фото воинских захоронений здесь. Посещений - НОЛЬ, интереса - НОЛЬ. Я првожу почти каждые выходные на новом кладбище. Люди смотрят на меня с выпученными глазами.

Irina пишет:

цитата:

а не связаться ли с ребятами из историко- военных обществ?:) как сами говорите - нужна любая помощь.. вы не пробовали? просто не хотелось бы дублировать

Я не пробововал связываться с английскими обществами, но с российскими уже работаю, жду от них ответов, думаю попытка - не пытка. Подходят любые направления и ходы. Может сработать.
Открою сегодня и втору тему тоже.

 Отправлено: 02.08.10 11:01. Заголовок: ответ из Нижегородской обл.

Только что получил ответ из приемной администрации Нижегородской обл. Прислали список всех похороненных в Голышево. Всего захоронений по их списку - 961. УЭР Вильям присутствует. Данных по нему только - СОЛДАТ, и все. Думаю, что только Мед архив даст более точную информацию. Сильно на это надеюсь.

 Отправлено: 02.08.10 15:23. Заголовок: я сегодня пол-дня пр..

я сегодня пол-дня просидела в форумах WW2. очень даже познавательно.

:):) решила, что это тоже результат. Буду завтра болтать с ними, если с работой все будет спокойно:)

Кстати, а вам ресурс позволяет выложить ваши флкр-ские фотки как здесь??
http://scottishwargraves.phpbbweb.com/scottishwargraves-ftopic1163.html<\/u><\/a>

или завести отдельную тему и там дать ссылки на фклр-ские фотки?
просто я бы ваш сайт налево и направо рекламировала бы...

 Отправлено: 02.08.10 15:59. Заголовок: Реклама

Ирина, не могли бы вы проверить по своим каналам вот \то
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0094/00000135.JPG<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.08.10 08:21. Заголовок: заключенный концлаге..

заключенный концлагеря VIII B Lamsdorf POW # 676Y14 Ref.~ 21190Y7 VIII B Matt George родился 27.07.15 в Ирландии, West Port
погиб 27.10.45 в концлагере Oflag III/C
А чего нужно узнать??:)

 Отправлено: 03.08.10 08:38. Заголовок: Ирина, какой источни..

Ирина, какой источник. На карточке не указана дата смерти, это может быть перевод в Oflag III-c. Или есть точные доказательства гибели??? Мне показалось что фамилия Mann?

 Отправлено: 03.08.10 10:16. Заголовок: тот самый док, скан ..

тот самый док, скан которой вы выложили. Чистейшей воды спекуляция, с моей стороны, полностью согласна.:(:(
может и перевод из лагеря в лагерь, может дата начала заключения.
А откуда док? и что это такое?? по линку все форбидден..
MANN - pravda vasha.

 Отправлено: 03.08.10 10:26. Заголовок: Документ выложили на..

Документ выложили на форуме SPRO.ru.
Нашли его в общей кипе по советским военнопленным одного из указанных лагерей. Единственный документ по этому человеку. Больше ничего нет. Есть вариант, что он выжил и был переправлен в Англию позже.